Dalanews.kz перевел интервью министра образования и науки Асхата Аймагамбетова по просьбе министерства. Представляем вниманию читателей, говорящих на казахском языке, актуальные вопросы, поднятые в интервью. Корреспондент: Если судить по комментариям в социальных сетях, от Вас сейчас очень многое ждут. Люди говорят: «Эх, если бы только преодолеть все проблемы, которые сейчас критикуются в сфере образования». Асхат Аймагамбетов: Было бы хорошо, но не станет ли это само по себе другой проблемой? Ведь каждый ждет от меня разных результатов. Например, кто-то надеется, что придет новый министр, исправит прошлые ошибки в этой сфере и снова переориентирует все на советскую систему. А кто-то, наоборот, думает, что он сохранит действующую систему – обновленную программу, ничего не изменит. Как Вы сами сказали, каждый человек возлагает на меня разные надежды… Как только я был назначен на эту должность, я встретился и поговорил со всеми экспертами. С теми, кто критикует Министерство образования, и с теми, кто его поддерживает. Мне понятна их позиция. Разные мнения, часто противоречащие друг другу. Часть из них считает, что необходимо принять и внедрить передовые программы таких стран, как Финляндия, а другие хотят вернуться к образовательным программам 1980 года. Тем не менее, хочу сразу сказать, что больших изменений не будет. Ведь часто, когда приходит новый министр, он говорит: «Те, кто были до меня, сделали все неправильно, поэтому я все пересмотрю и введу что-то другое». В основном, я не поддерживаю такую политику. Я так делать не буду. Конечно, мы принимаем то, что было до нас, так и должно быть. Но я человек, который работал в сфере образования и видел эту систему с разных сторон. Был и в районах, и в областях… Благодаря этому мне, как министру, гораздо легче принимать решения. Для решения многих проблем, поднимаемых обществом, не нужны масштабные реформы. Революция совершенно не нужна. Самые сложные, «болезненные» реформы уже проведены, и теперь проблемы можно решать постепенно, безболезненно. Корреспондент: В сети часто говорят, что наши школы и вузы выпускают некомпетентных людей, потребителей, а в советское время такого не было… Асхат Аймагамбетов: По-вашему, все выпускники советского периода были поголовно умными? Если присмотреться, то и в советское время уровень выпускников школ был разным. Да, были те, кто хорошо учился, но были и те, кто не мог. Все, что было хорошо раньше, все выпускники школ окончили с отличием, никто не учился на двойки – все это миф. Говорить, что сегодняшнее образование очень плохое, неправильно. Конечно, недостатки есть, они существуют. Мы это признаем. Но ведь есть и наши достижения, не будем забывать и об этом. Посмотрите на наших учеников. Сегодняшние дети совершенно другие. Я бы не сказал, что сегодняшние ученики плохие. Они другие. Корреспондент: То есть, другие? Сейчас родители жалуются на постоянные новые изменения, реформы, которые внедряются в сфере образования. Говорят, что так они запутывают детей и усложняют им жизнь. Асхат Аймагамбетов: Да, нынешние дети другие. Они гораздо более мобильны и находчивы. Функционально грамотны. Цель проведенных реформ – не просто научить ребенка, где находится какая-либо страна, или дать другую информацию. Сегодня мы можем без труда найти эту информацию в Интернете или в энциклопедии. Важно научить ребенка анализировать, мыслить, применять знания, мыслить критически, работать в команде. Эти навыки имеют большое значение. Но это не означает, что знания не нужны. Без определенного объема знаний невозможно двигаться вперед, это – фундамент. Мы считаем, что знания важны, и для этого нужны соответствующие навыки и компетенции. Есть международные исследования, такие как PISA (программа оценки образовательных достижений учащихся) и TIMSS (исследование качества математического и естественнонаучного образования в школах). По данным TIMSS, наши дети занимают 7-9 места в мире. TIMSS оценивает академические знания, то есть анализирует, насколько мы осведомлены о чем-либо. В то же время PISA оценивает, как мы используем эту информацию, как мы можем ее анализировать. К сожалению, в этом рейтинге мы находимся в четвертом десятке. То есть, у нас хромает критическое мышление. А нынешний темп развития технологий в мире требует совершенно других навыков. Профессии также очень быстро устаревают и меняются. Корреспондент: То есть, пока мы успеваем подготовить специалистов? Асхат Аймагамбетов: Если раньше мы готовили конкретных специалистов и знали, какие специалисты понадобятся в будущем, то сейчас время неопределенности и быстрых перемен. Мы не знаем, какие профессии будут востребованы через 10 лет. Необходимо обучать детей навыкам, которые позволят им учиться всю жизнь. Мы должны оттачивать свои навыки, чтобы быстро адаптироваться и приспосабливаться к этому сложному времени. К сожалению, прежняя система не соответствовала этим требованиям. Я говорю здесь о советской системе образования. Она, конечно, была одной из лучших в свое время. Но нынешнее время требует перемен и другого набора компетенций. И в ней еще остались элементы старой системы. Никто не может сказать, что мы все уничтожили и начали все с нуля. Многие традиционные вещи остались неизменными. Корреспондент: У Вас есть сын. В какой школе он учится? Асхат Аймагамбетов: В обычной государственной казахской школе, в четвертом классе. Корреспондент: У Вас есть время для сына, занимаетесь ли Вы с ним уроками, проверяете ли домашние задания? Асхат Аймагамбетов: Конечно, я всегда слежу за его оценками и сам расписываюсь в дневнике. Спрашиваю, как он учится, играю вместе, иногда разговариваем. Особенно для мальчика очень важно разговаривать с отцом. Сейчас мы определили его будущие планы, тщательно продумали: например, кем он хочет стать, какие навыки ему нужно развивать. Мы решили это вместе, посоветовавшись. Он согласился, проявил интерес. Он хорошо учится, если не достигает желаемого результата, очень переживает. Он ко всему проявляет интерес, если смотрит телевизор, то ненадолго. Когда он пошел в первый класс, сын сказал, что он единственный ребенок без телефона. Сейчас мы купили ему телефон с кнопками. Конечно, я хорошо понимаю, что, как и любой ребенок, он хочет играть на смартфоне и смотреть видео. Навыки использования гаджетов тоже важны. Он должен уметь искать информацию, используя сервисы YouTube, Google, и открывать некоторые страницы. Поэтому я иногда даю сыну смартфон. Но у него есть ограничение по времени. Корреспондент: Если бы была возможность, программу образования какой страны Вы бы скопировали? Асхат Аймагамбетов: Копирование системы образования какой-либо страны не всегда бывает эффективным и плодотворным. Например, скопировать систему образования Финляндии и Сингапура с их особенностями: психикой, лингвистикой, культурными и политическими направлениями – в Казахстан в неизменном виде – это невозможно. Нужно выбирать только передовой опыт и применять его, адаптируя к условиям нашей страны. Мы взяли лучший опыт, например, Финляндии, Сингапура, Кембриджа, и адаптировали его к системе образования здесь. Точно так же мы должны извлечь много полезного и из отечественной системы, например, из методологии великого методиста и педагога Ахмета Байтурсынова и его «Әліппе». Корреспондент: Возможно ли бесплатное образование в Казахстане? Асхат Аймагамбетов: Наше среднее образование бесплатное. Нельзя категорично утверждать, что должны быть только государственные школы. Должен работать и частный сектор. У нас есть частные детские сады, школы, университеты. По-моему, это неплохо. Корреспондент: Но ведь не все выпускники школ могут бесплатно поступить в колледж. Асхат Аймагамбетов: Должны ли все получать высшее образование? Я не считаю, что все должны поступать в вуз и получать диплом, хотят они того или нет. Сегодня гораздо важнее повышение квалификации по рабочим профессиям. После этого, я думаю, нужно работать, учиться, а затем поступать в университет. Возможно, кому-то нужно получить среднее специальное образование? Нас сегодня сильно критикуют. В этом году за одно место на грант в вуз боролись 1,1 человека. По некоторым специальностям на одно место приходится один человек. Сегодня, наоборот, нас критикуют за то, что мы выделяем слишком много грантов в вузы вместо развития технического и профессионального образования. Никто не говорит, что высшее образование не нужно, идите в колледжи. Тем не менее, не всем нужно базовое высшее образование. Сегодня у нас есть, например, колледж APEC PetroTechnic. Туда поступают люди с одним или двумя высшими образованиями. Корреспондент: Назовите минимальную заработную плату учителей. Асхат Аймагамбетов: Учитель начальных классов получает 70 тысяч тенге. Однако у него есть как минимум семь дополнительных надбавок. Если он классный руководитель, зарплата будет другой. Зарплата тех, кто преподает по обновленной программе, тоже другая. Если он работает в сельской местности, добавляется коэффициент 25%. Но в среднем учитель получает минимум 70 тысяч тенге. Это очень низкая зарплата. В среднем, по данным Комитета статистики, средняя зарплата учителя в стране составляет 107 тысяч тенге. Это тоже совершенно недостаточно. Корреспондент: Может ли министр образования и науки сказать главе государства: «Нужно повысить зарплату учителям»? Асхат Аймагамбетов: Министр образования и науки не может повысить зарплату своим приказом. Зарплата регулируется постановлением правительства. Эти средства предусматриваются в бюджете. Мы хорошо понимаем, что у правительства, помимо образования, и так много обязательств. Принимать определенные решения на уровне правительства и руководства страны, согласовывая их, – это очень тяжелая работа. Мы безмерно благодарны нашему Президенту Касым-Жомарту Токаеву за то, что на августовском совещании он поручил правительству увеличить зарпла
