Турсын ЖУРТБАЙ, писатель, алашевед: – Мы знаем, что вы изучали «дело Алаш» в архивах КГБ во времена советской власти. Были ли материалы, которые вам не удалось заполучить в то время? – Конечно. Можно считать, что в научный оборот попало около пятидесяти процентов данных о движении Алаш, партии Алаш, деятелях Алаш. А документы, которые я просматривал в период с 1987 по 1991 год, касались только хода следствия. Искать правду через данные, полученные там, может привести к ошибочным суждениям. Например, в свое время историки, писатели и широкая общественность задавались вопросами: «Почему Ахмет Байтурсынов не любил Турара Рыскулова?», «Почему не любил Кожанова?», «Почему не любил Магжана Жумабаева?» и, делая собственные предположения, приходили к совершенно несовместимым, чуждым системе мышления Ахмета выводам. Делали предположения. [caption id="attachment_9118" align="alignright" width="448"] Турсын Журбай[/caption] Ахмет на допросе говорил: «Я плохо отношусь к Рыскулову. Потому что он большевик, а я – алашевец. Между нами нет никакой объединяющей идеи. Он считает меня алашевцем, врагом. Я тоже считаю его врагом». «Кожанов – представитель коммунистической партии, а я вышел из коммунистической партии. Поэтому наши взгляды не совпадают, я считаю, что он хорошо относится к Рыскулову», – говорил он. «Магжан – поэт. Поэты склонны к фантазиям. Я – ученый. Я читал его стихи, использовал их в учебнике. Но слова поэтов легки, я не считаю это научным взглядом. Поэтому у меня не было с ним отношений», – говорил он. Причина этого одна: этими словами он хотел спасти Рыскулова, Кожанова, Жумабаева от привлечения к ответственности, от дачи показаний. Поэтому в ходе следствия он так излагал свою позицию. Когда Магжану Жумабаеву задали вопрос, он тоже сказал: «Ахмет ага – великий человек, мы не можем свободно с ним разговаривать». На этом связь между ними прервалась. Им больше не задавали вопросов о двусторонних отношениях. В этом психологическая подоплека тюремных показаний. – Многим деятелям Алаш предъявляли обвинение в японском шпионаже. Усопший Таласбек Асемкулов рассказывал, что видел фотографию Магжана Жумабаева и Ахмета Байтурсынова, сидящих на заседании японского совета министров, в одном из номеров турецкого издания «Hürriyet» за 1989 год. В чем вообще заключалась подоплека обвинения в японском шпионаже? Или, действительно, у наших предков были какие-то тайные договоренности с японским правительством? – Конечно, очень жаль, что мы не смогли откровенно поговорить с покойным Таласбеком Асемкуловым об этом вопросе, сколько бы возможностей у нас ни было. Я раньше об этом не слышал. Однако, по подсчетам самого комитета госбезопасности, число расстрелянных по ложному обвинению в японском шпионаже превышает шестьдесят семь тысяч. А в следственных делах деятелей Алаш, которые мне попадались, есть вопросы на эту тему, ответы разные. Только Алихан Бокейхан в своем ответе от 1937 года говорит: «Где Япония, где мы? Если Япония захочет начать войну, будет ли она просить разрешения у государства Алаш, сошедшего с исторической сцены? Есть ли у вас какая-либо информация об этом? Я, как премьер-министр Алаш-Орды, не видел такого документа. Не подписывал». – Подобно тому, как после всепоглощающего пожара в степи случайно остается целым один куст полыни, от массовых расстрелов, высылок, повешений и наказаний уцелели два выдающихся деятеля – Алимхан Ермекулы и Мухтар Ауэзулы. Существуют разные мнения относительно письма этих двух граждан с просьбой о помиловании к советской власти, в котором говорится, что «его написал Ахмет Байтурсынулы». Не могли бы вы уточнить это? – Признаюсь честно, этот рассказ был распространен среди казахской общественности через меня и Жаика
