Еркебулан Мутанұлы — один из самых читаемых молодых писателей в Китае. Он получил образование в Центральном университете национальностей в Пекине по специальности казахский язык и литература. Является магистром по специальности «Современный казахский язык». Работает редактором в казахской редакции центра новостей китайского центрального телевидения (CCTV). Родился в 1988 году в селе Кенсу Кунесского района Или-Казахской автономной области. В этом интервью мы подробно обсудили текущее состояние китайской литературы, издательское дело, гонорары, сферу переводов, место казахской литературы в Китае, кого из наших писателей хорошо знают и с удовольствием читают местные казахские читатели, а также его собственный путь к популярности. Я — плод интернет-литературы — Судя по краткой информации о вас, вы работаете редактором в казахской редакции китайского интернет-телевидения. Значит ли это, что их сайт отделен от телеканала? — Да, отделен. Не то чтобы совсем отделен, мы загружаем на сайт материалы, которые готовим сами, помимо телеканала. У сайта есть своя студия, свои программы, свои дикторы, отличные от телеканала. Я работаю там с 2011 года. — Понятно. А Ерке, недавно в Пекине состоялась презентация вашего сборника рассказов под названием «Быстротекущие месяцы». Об этом много писали. Давайте начнем наш разговор с этого. — Да, презентация этой книги широко прошла в Центральном университете национальностей в Пекине. Присутствовало много поэтов, писателей, ученых. Все рассказы из сборника «Быстротекущие месяцы» были написаны в Пекине. Пекин — большой город, и вот уже десять лет я учусь и работаю в этом городе с населением 25 миллионов человек. Этот большой и необычный мир побудил меня, деревенского парня, к разнообразным чувствам и разным мыслям. Живя в Пекине, о котором я мечтал, я скучал по своей родной деревне и понял ее ценность только здесь. Пекин вдохновил меня. Я люблю свою родную землю так же сильно, как и культурную среду Пекина, которая сформировала меня в молодости. Но я знаю, что я не принадлежу этому городу. Он бывает то теплым, то холодным. То отталкивает, то обнимает. В этом городе, который не считается ни с моим присутствием, ни с моим отсутствием, родились мои рассказы. В целом, книга состоит из трех частей. Часть, называемая «Страница музы», содержит несколько рассказов на тему любви, сюжета, который невозможно обойти в юности, свойственной молодым. Среди них можно назвать рассказы «Текст письма, которое осталось ненаписанным», «Сценарий и режиссер сна», «Кукушка улетает, насытившись земляникой». Второй раздел называется «Деревенские рассказы». В нем есть рассказы «Куда улетели пушинки одуванчика, которые я дул?», «Последний вздох отца», «Молния выбирает, куда ударить», «Прощай, Буланай». А третья часть называется «Из тетради Бей». — Названия звучат необычно, объясните, пожалуйста, что такое «рассказы Бей»? — Здесь собраны мои интернет-записи, опубликованные под псевдонимом «Бей» на интернет-страницах того времени. Псевдоним «Бей» использовался в то время. Я писал и раньше, но хотел услышать честную оценку о себе. Поэтому, временно отложив прежнее имя, я публиковал короткие ежедневные интернет-записи под псевдонимом «Бей» на сайте. Оценки, которые я получал, очень радовали меня. Я стал известен. Это было особое вдохновение. Месяцы сменялись, дни пролетали. Хочется остаться в объятиях этих счастливых месяцев. «Быстротекущие месяцы» также посвящены этому. Во время написания этих рассказов редактор и дизайнер книги, Омиржан Сейсенкулулы, встретился со мной и предложил опубликовать мои интернет-записи в печатном виде. Еще одна важная особенность книги в том, что ее можно назвать проявлением интернет-литературы, символом интернет-литературы. Эта книга состоит из коротких, лаконичных рассказов, лишенных затянутости, которые попадают прямо в цель, для читателя, испытывающего нехватку времени. Кроме того, я стремился писать, сохраняя особенности местного языка, ведь в художественной литературе допускается использование диалектов и местных особенностей, то есть они используются для раскрытия образа персонажа. Поэтому были сохранены некоторые особенности словоупотребления, построения предложений, свойственные казахам Китая, формы словообразования и мышления под влиянием других языков. В этом плане я старался сохранить их в первозданном виде, не сильно меняя для редактора. По моему мнению, при чтении этой книги может показаться, что она немного отличается от литературного казахского языка. Но это общественная особенность языка, наша манера речи в нашем общественном окружении именно такая. Поэтому я представил ее специалистам по языку из Казахстана, особенно преподавателям Института языкознания имени Ахмета Байтурсынова, как местный языковой материал. Они приняли ее как ценный материал о том, в каком направлении развивается языковое использование казахов в Китае. — Расскажите, пожалуйста, об интернет-литературе у вас. Интернет-литература — это тема, которая активно обсуждается в последние годы. В отличие от традиционной литературы, интернет-литература, которая проходит через такие сложные этапы, как редактура и издательство, развивается у нас очень хорошо. Например, я могу упомянуть сайт «Кара жартас». Когда вы регистрируетесь на сайте, вас сначала спрашивают, являетесь ли вы автором или читателем. То есть, вас разделяют. Если я автор, я говорю, что я автор, и регистрируюсь. Далее, у вас должно быть произведение, которое вы хотите написать, и вы начинаете творить в интернет-системе. Есть места для написания обложки книги, названия, содержания, и вы пишете там. Что касается гонораров, то в зависимости от количества просмотров, то есть числа людей, прочитавших ваше произведение, администраторы сайта принимают вас в ряды своих интернет-авторов. Затем они делают так, что первые несколько глав вашего произведения можно читать бесплатно, а для просмотра последних глав нужно платить. Если ваше произведение заинтересует кого-то, вы станете автором интернет-литературы, заплатив деньги. Деньги платятся за каждую открытую страницу произведения. Если вы платите пять или десять тиын за страницу по китайским деньгам, то прочитав произведение, вы покроете стоимость этой книги. Я думаю, что литературные порталы в Казахстане могли бы использовать такую систему: первые главы бесплатно, а последние платно, чтобы приучить читателя. Среди ярких представителей китайской интернет-литературы, которых я знаю, можно назвать Хан Хан и Го Цзиньмина. Это очень молодые писатели. Они начали писать свои художественные произведения в интернете. Постепенно они сформировали огромное количество читателей в интернете, и благодаря ежедневной поддержке и помощи этих читателей они черпают творческое вдохновение. Сейчас оба они входят в число самых продаваемых писателей. Важно отметить, что сейчас они нашли свой путь в интернет-литературе и движутся в сторону превращения своих произведений в кино, то есть в культурный товар. У них очень много денег. Вот и я — плод этой интернет-литературы. Писательское вдохновение, поддержка, популярность, качество. Путь к продаваемой книге. Почему Гарсиа Маркес был недоволен китайскими издательствами — Книжная торговля и издательская конкуренция в Китае — это настоящее бурное веселье, кипящий котел. Насколько интернет-литература влияет на это? — Китай — большой рынок, и его влияние, безусловно, есть. Но издательства здесь находят выход из тупика разными путями и не снижают свою прибыль. Наоборот, конкуренция, кажется, обострилась еще больше. Мои произведения, ставшие популярными в интернете, хорошо продаются и в печатном виде. Ведь в сознании людей книга все равно воспринимается как сборник, полная версия. — Ходят разные слухи о издательских правах в Китае. Бывают ли случаи, когда, подобно копированию зарубежных брендовых товаров, похищаются и произведения зарубежных писателей? Позвольте привести пример. Габриэль Гарсиа Маркес, лауреат Нобелевской премии по литературе 1982 года, известный колумбийский писатель, после получения этой престижной премии, из-за высокого влияния его произведений в Китае, некоторые издательства перевели и распространили его произведения, такие как «Сто лет одиночества», «Любовь во время холеры», «Полковнику никто не пишет», без разрешения автора или из-за недостатка знаний о тогдашнем издательском праве. В 1990 году Маркес посетил Пекин и Шанхай, и во время этого визита, увидев на книжных полках свои произведения, изданные на китайском языке без его разрешения, он был очень огорчен. На встрече с деятелями культуры Китая в Пекине он обратился к ним со словами: «Значит, вы все — незаконные издательские воры?» Эти слова Маркеса поставили присутствующих в неловкое положение. Хотя посол Колумбии в Китае хотел сгладить ситуацию, гнев Маркеса не утихал. Он категорично заявил: «Даже через 150 лет после моей смерти я не дам права на публикацию моих произведений в Китае, особенно «Ста лет одиночества». В течение следующих 30 лет различные издательские органы и влиятельные издатели Китая, а также деятели культуры писали письма и отправляли предложения о получении издательских прав на произведения великого писателя. Маркес игнорировал китайскую издательскую индустрию. В 1992 году Китай официально присоединился к Всемирной конвенции об авторском праве. Начало формироваться понимание издательского права в китайской издательской индустрии. По неофициальным данным, за 20 с лишним лет более 100 китайских издательств обращались с просьбами об издательских правах к Маркесу, посольству Колумбии и даже посольству Мексики, где проживал Маркес. Однако ответа не было ни одного. Но, несмотря на свои слова, Маркес в конце концов предоставил издательские права в 2008 году. Об этом компания «Шин жиңдиян» культуры Китая рассказывает, как им удалось убедить Маркеса, следующим образом. В 2008 году они отправили Маркесу следующее письмо: «Уважаемый господин Маркес, подобно тому, как вы когда-то кричали на парижских улицах своему учителю, писателю Хемингуэю, которого вы почитали как святого издалека, мы кричим вам с другой стороны Тихого океана: «Учитель!» Если вы нас слышите, мы верим, что вы помашете нам рукой, как Хемингуэй в то время, и громко скажете: «Привет, друзья!» Возможно, под влиянием этого письма великий писатель вспомнил прошлое. Он предоставил официальные издательские права на такие произведения, как «Сто лет одиночества». Это вызвало большой резонанс в китайской издательской индустрии. После этого правительственные органы постепенно ликвидировали незаконные издания других издательств, и сейчас все произведения Маркеса на рынке считаются законными книгами, изданными с его правами. Как решается вопрос с гонорарами? — Как я уже говорил, после того как Китай в 1992 году подписал международное соглашение об авторском праве и присоединился к этой организации, публикация зарубежной классики и выдающихся произведений постепенно нашла свой путь. На всех официальных печатных изданиях ставится ISBN, то есть международный стандартный книжный номер, и четко указывается авторское право на книгу, а также ответственность за ее копирование. Но не думайте, что из-за этого в Китае полностью исчезли незаконные книги. Если вы прогуляетесь по улицам Пекина, вы увидите людей, продающих книги с тележек, и там вы можете найти нужную вам книгу. Что это такое? Это копии книг, изданных официально. Сейчас легкая промышленность, бумажная промышленность, издательская индустрия Китая развиты. Если ваша книга выходит сегодня, в зависимости от объема продаж или от того, какие книги пользуются спросом на рынке, какие книги ищут и читают читатели, те, кто следит за этим, копируют ее в своей частной типографии. Затем они распространяют ее среди оптовых торговцев на улицах. Хотя бумага и переплет хуже, чем у оригинала в библиотеке, цена ниже, и вы можете купить несколько книг за половину первоначальной цены. У нас есть поговорка: «Пусть копия вашей книги будет у оптовика, тогда мы узнаем, что она пользуется спросом». Кроме того, продажа электронных версий книг и их копирование и публикация в интернете — обычное дело. Даже если органы власти усилят контроль в этой области, это превращается в огромное, неуправляемое хозяйство, где одно появляется, как только вы устраняете другое. Произведения мировой литературы сейчас полностью переводятся в Китае. Иногда существуют не один, а несколько вариантов перевода. Мы говорим: «Перевод — это процесс повторного творчества», поэтому перевод может иметь разное влияние в зависимости от уровня переводчика. — Что касается вопроса гонораров... Китайские издательства заключают контракты с любыми зарубежными писателями и издательствами. После получения их разрешения и подписания они издают книгу. Но важно, кто первым обратился к автору. Нельзя затягивать. Большой роман может быть переведен за два-три дня, после двух-трех редакционных правок он выходит из печати. 20-30 переводчиков делят его между собой, а затем передают редакторам. В лучшем случае это занимает неделю. Потому что сейчас конкуренция в издательской и всех культурных сферах Китая очень высока, и если одно издательство не подготовит и не переведет книгу, пользующуюся спросом, другое его перехватит. Это превратилось в крупную торговлю, бизнес. Вопросы издательских прав и гонораров имеют четкие критерии. Во 2-м пункте «Закона Китайской Народной Республики об авторском праве» указано: авторские права на произведения, написанные иностранцами и гражданами, не имеющими гражданства, сохраняются, если государство и регион проживания автора являются членами международного договора или организации. Согласно установленным в 1999 году нормам выплаты гонораров: стоимость книги × тираж × процент гонорара — вот так выплачиваются гонорары. Гонорар автору выплачивается в размере 3-10%, а за переводные произведения — 1-7%. Однако гонорар не выплачивается за книги, на публикацию которых автор дал согласие или которые издаются за его счет. — А как обстоят дела внутри страны? — Практически все газеты и журналы в стране работают по единой системе гонораров. То есть, за прозу, статьи, стихи выплачиваются гонорары. Размер гонорара зависит от тиража и престижа журнала. Ведущие журналы государственного или областного уровня платят 100 юаней (5000 тенге) или 70-80 юаней за страницу. Размеры гонораров за стихи и прозу также отличаются. Областные, региональные журналы платят около 50 юаней за страницу. Я говорю приблизительные цифры, а не точные. Система книгоиздания — это государственные заказы, частное издание и тому подобное. Государственные заказы предусматривают гонорары, частные — нет. Частным лицам разрешается издавать книги после рассмотрения содержания. «Сто лет одиночества» снова переведены на казахский — А разве не так много произведений, переведенных на китайский язык, переводится и на казахский? — Перевод произведений мировой литературы на китайский язык, а затем на казахский, улучшается с каждым годом. Среди произведений Элис Мунро переведены «Женская любовь», «Дни Сайрана», «Отвращение, дружба, страсть, любовь, брак», Харуки Мураками — «Любовь в лесу Ну», Орхан Памук — «Менің атым Қырмызы» и многие другие романы, а также произведения лауреатов Нобелев
