Алашордынцы не требовали платы за свой труд на благо нации. \r \r – Есть такое высказывание Камилы Кавур: «Мы создали государство Италия, теперь нам нужно сформировать итальянский народ». Мирзагельды аға, мы создали независимое государство Казахстан, смогли ли мы сформировать нацию? \r \r – Я человек, чьи взгляды не всегда совпадают с мнением большинства. По моему личному мнению, государство не виновато в том, что нация еще не сформировалась. Некоторые говорят: «У нас нет идеологии», другие говорят: «Не было национальной идеи», проблема не в этом. \r \r Философ Амангельды Айталы говорит: «Чрезмерно надеяться на идеологию в развитии общества, в том числе на государственную или национальную идеологию, считая ее единственной объединяющей, сплачивающей силой – это пережиток советской эпохи, вера утопающего, хватающегося за соломинку». \r \r Следовательно, идеология – это оковы. И вот, выйдя из оков, мы тоскуем по ним. \r Если отпустить лошадей, крутящих жернова, на волю, они не сразу обрадуются свободе и помчатся вдаль, а будут некоторое время кружить на одном месте, бегать по кругу, подчиняясь привычке. \r Мы в таком же положении. Едва начав «мчаться» по пути к достижениям, мы столкнулись с кризисом. \r \r Как экономист, скажу: главную роль в формировании национального государства играет национальный рынок, то есть уровень развития нашего собственного производства. \r \r – Казахскую интеллигенцию можно разделить на три группы. Первая группа: интеллигенция, впитавшая национальную культуру, казахское мировоззрение. Вторая группа: интеллигенция, впитавшая одновременно национальную и европейскую культуру. Третья группа: интеллигенция, впитавшая только европейскую культуру. По вашему мнению, какая группа интеллигенции может дать казахам больше всего? \r \r – Лично я считаю, что вторая группа может дать больше. Первая группа – консервативная, призывающая к неспешности, осторожности, с подозрением и недоверием относящаяся к нововведениям. Иногда они даже сопротивляются, а если не могут высказаться открыто, то переходят к ропоту. Хотя бывают моменты, когда они кажутся препятствием для развития государства, они очень нужны как группа, призывающая к чистоте. \r \r Третья группа – противоположна первой, спешащая, склонная к риску. Они тоже нужны. Люди, изобретшие печатный станок и напечатавшие много экземпляров «Библии», вырастившие полевой цветок дома и добившиеся успеха – это люди этой группы. \r \r Нынешняя интеллигенция отличается от алашордынцев. Алашордынцы не требовали платы за свой труд на благо нации. А нынешние интеллектуалы в первую очередь не забывают задать заказчику или себе вопрос: «Какая мне от этого будет польза?» \r \r \r Есть те, кто утром вступает в одну партию, а после обеда – в другую. \r \r – Среди интеллигенции, выступающей на трибуне о национальных интересах, национальном языке, бытует мнение, что они «кричат, чтобы подсчитать свои очки». Насколько, по вашему мнению, это мнение соответствует действительности? \r \r – Интеллигенция тоже люди из народа. В нынешние сытые времена у них есть семьи, родственники, которые напоминают им: «наше благосостояние отстает от других». С этой точки зрения, возможно, есть и те, кто «кричит расчетливо». Такие люди были и среди моих коллег. \r Мы видели тех, кто переходил то в одну партию, то в другую, цеплялся за правительство, подсчитывая свои очки. Они есть и сейчас. Есть и те, кто утром вышел из одной партии, после обеда вступил в другую, а вечером стал ее лидером. \r Но за это нельзя бросать грязь на всю интеллигенцию. В стране немало тех, кто сохраняет чистоту совести, ставит государственность во главу угла, и чьи слова и стремления становятся болью народа. \r \r – Мы знаем, что книга «Карманный мудрец», вышедшая в вашем переводе, была тепло принята читателями. По моему личному мнению, сегодня нельзя читать мораль читателю. Согласны ли вы с моим мнением? \r \r – Вы сами даете ответ: «мы знаем, что читатель принял тепло». Значит, это было то, что нужно читателю. \r \r … «Азбуку превосходства» я распространял в виде газетной версии в 1995 году, когда снова баллотировался на выборах депутата Мажилиса Парламента, в ходе встреч, желая «преподнести что-то новое», напечатав 3000 экземпляров. \r \r Когда я пошел к Абишу аға, чтобы попросить написать предисловие, он писал доклад к 1000-летию Манаса. Несмотря на нехватку времени, он пригласил меня на следующий вечер и дал написанное им от руки, отполированное предисловие. Это меня вдохновило, иначе, написал бы я после этого или нет… Индийскую книгу мудрости «Панчатантра» я перевел со студенческих лет с узбекского языка. \r \r Вы говорите: «нельзя читать мораль». В 1999 году один из читателей, который специально пригласил меня в Шымкент, сказал: «Я нашел ответы на волнующие меня вопросы в ваших произведениях (он сказал именно так: «нашел»). У меня есть все: родители, жена, трое детей, родственники, достаточно денег в обороте в банке, уютная квартира, коттедж, несколько автомобилей,
