Прошел 1 год с момента «военного переворота», произошедшего в Турции в прошлом году. В ночь «военного переворота» 15 июля погибли 246 человек, 1491 человек получили ранения. В то время как в стране происходило такое трагическое событие, президент страны Р.Т. Эрдоган оценил «военный переворот» как «дар от Аллаха» https://dalanews.kz/18309 . За год в Турции произошли большие изменения. Около 200 тысяч человек подверглись преследованиям под предлогом причастности к несостоявшемуся «военному перевороту». Они были лишены работы, посажены в тюрьму. Среди них около 21 тысячи ученых и сотрудников вузов были уволены, а 17 тысяч женщин и 568 младенцев находятся в тюрьме http://qamshy.kz/Home/Show/20589 . В стране, где было объявлено чрезвычайное положение, прошел всенародный референдум. Турция отказалась от парламентско-президентской формы правления и внесла изменения в Конституцию. С 51% голосов она перешла к президентской системе правления. Если уточнить, «военный переворот» завершился изменением Конституции. Кто совершил «военный переворот»? Нашло ли событие, взбудоражившее мир, логическое завершение? Что стоит за мнением о том, что «Эрдоган победил благодаря курдам» на референдуме? Может ли это как-то повлиять на тюркский мир? Чтобы узнать ответы на такие острые вопросы, мы поговорили с известным политиком господином Аидосом Сарымом. — Господин Аидос, год назад мы обсуждали с вами «военный переворот» в Турции. https://baq.kz/kk/news/sayasat/aidos_sarim_mundai_sayasatpen_turkiya_uzakka_barmaidi20160804_091900 . Зачем вообще был совершен этот переворот? Нашел ли он логическое завершение? — Прошел почти год. По некоторым данным, около 200 тысяч человек пострадали, около 100 тысяч человек находятся под арестом. Многие люди были вовлечены в следственные дела. Насколько я знаю, нынешнее турецкое правительство, турецкие власти как будто совершили преступление государственного масштаба. Прошло столько времени, и если бы, как они сами говорят, имела место крупная попытка заговора, охватившая правовые и даже военные структуры страны, то уже пришло время дать точные ответы на вопросы о том, кто был руководителем, кто был главным, кто был остальным. Насколько я знаю, уголовное дело еще не завершено. Понятно, что их обвиняют в «причастности к военному перевороту», но дело в том, что это может не иметь отношения к военным. Ведь военные всегда являются исполнителями приказов своих высших руководителей. Однако пришло время осудить виновных в преступлении и показать их вину всему миру. Мы видим, что таких разговоров нет. Напротив, утверждая, что такой переворот угрожал нашей стране, ее конституционным структурам, за девять месяцев они изменили конституцию страны до беспрецедентного уровня, внесли множество изменений в законы и прочее. Тогда можно задаться вопросом: «Что же на самом деле является конституционным переворотом?» Неудавшийся военный мятеж или «конституционный переворот», который сегодня меняет структуру страны и даже ее цивилизационное направление на 180 градусов? Если говорить о перевороте, то второй по важности вопрос касается силовых структур и разведывательных служб страны. А ведь говорят, что в этом перевороте участвовали сотни, тысячи военных, так где же были спецслужбы и разведывательные службы этой страны? Почему они не приняли мер, не задержали, не арестовали заранее, не допустили до такого военного нападения? Некоторые говорят, что за этим переворотом может стоять сама власть, или что власть знала об этом и использовала это в своих целях. Любое расследование имеет начало и конец. Мы видели начало, благодаря этому было задержано множество людей, множество людей сидят в тюрьме. А каков результат? Где доказательства? Говорят: «Виноват Фетхуллах Гюлен», если есть доказательства, почему не показывают обществу? Почему мировые эксперты не осведомлены об этом? — Как вы сами сказали, теолог Ф. Гюлен, обвиняемый в организации этого переворота, заявлял, что должна быть создана комиссия, и он подчинится любому решению, которое она примет. Однако такой комиссии не было создано. — Во-первых, сама власть не заинтересована в создании такой комиссии. Потому что со временем раскрывается множество противоречий и недочетов, связанных с этим делом. Если бы в Турции действительно произошел переворот, как утверждает нынешняя власть, то можно было бы предъявить претензии к спецслужбам и другим службам. Стамбул называют родиной, штаб-квартирой разведывательных служб мира. Невозможно организовать что-то, охватывающее более сорока-пятидесяти человек на закрытом уровне, с участием трех-четырех мировых разведывательных служб, структур НАТО, России и других стран. Даже если сама власть не организовала это, она была осведомлена об этом, знала о недовольстве офицеров среднего звена высшим руководством. Даже если сами мятежники организовали этот удар, власть очень хорошо использовала его в своих целях. После того, как первоначальная угроза миновала и мятеж был подавлен, не было создано никаких условий для раскрытия многих истин. Большинство независимых журналистов или журналистов, не согласных с властью, были задержаны, а их издания либо закрыты, либо находятся под крупными санкциями. Если они пишут против политики власти, их могут закрыть. То есть мы видим установление цензуры и самоцензуры. В такой ситуации крайне маловероятно, что правда выйдет наружу. Поэтому правда откроется через некоторое время, возможно, это станет одной из сложных, крупных закрытых проблем в истории тюркологии XXI века. Экономика Турции развивалась не только после прихода Эрдогана — После переворота более 2700 юристов, включая членов верховного суда, прокуратуры, комиссии по Конституции, были уволены под предлогом причастности к перевороту. Если присмотреться, это само по себе можно назвать большим «переворотом». Увольнение или задержание сразу 2700 человек, кажется, потребовало в Турции «военного переворота»... — Помимо этого, было уволено множество учителей, профессоров вузов, врачей, военных, сотрудников полиции, судей. Ни по одному из них не было судебного решения, доказывающего причастность этого сотрудника, этого судьи, этого полицейского к перевороту. Многие люди использовали эту ситуацию для решения своих личных проблем. Говорят, что это использовалось в целях мести, вражды между двумя людьми или враждующими группами. То есть, если мне не нравится мой сосед, как во времена Сталина, я могу назвать его «врагом народа», сказать, что он «поддерживает трансгендеров», и отправить его в тюрьму, выгнать с работы — все это произошло в Турции за год. Главная проблема — отсутствие судебного решения. Почему человека несправедливо обвиняют и увольняют? Кто не читает чьи статьи? Кто не читает чьи книги? Кто не состоял в какой организации в прошлом? При этом, когда увольняли этих учителей и других, не было решения о том, что «организация Гюлена — это организация преступников». Она не достигла уровня, признанного всем миром, как «Аль-Каида» или ИГИЛ. В будущем это может быть воспринято как один из шагов, направленных на изменение конституционного строя, который используется уже давно. Потому что проблемы возникают одна за другой. За это время количество террористических актов в стране также не уменьшилось. Резкое ухудшение отношений с западными странами, такими как европейские, даже в конфликте с Россией и в других ситуациях, стало способом сплотить «электорат Эрдогана» в Турции, держать их в состоянии постоянной мобилизации, не давать им покоя. Сегодня они обвиняют Германию в том, что она «фашисты», завтра кого-то еще. Но с такими глупыми действиями далеко не уедешь. Это может привести к большим бедам. По данным авторитетных экспертов, еще вчера эта страна могла стать одной из сверхдержав, а не только региональной державой, в ближайшие сто лет. А сегодня? Для этого необходимо изменить нынешнюю ситуацию в стране, установить новую модернизацию, развиваться в научном, образовательном, инновационном плане. Сегодня реформы, проведенные в Турции после переворота 80-х годов, приносят свои плоды. Экономика страны развивалась не только после прихода Эрдогана, она пользуется плодами крупных структурных, стратегически важных, системно проведенных реформ, предшествовавших ему. Экономическое развитие в России началось не после прихода Путина, оно развивалось благодаря структурным реформам, начатым Гайдаром и другими гражданами в 90-е годы. Кроме того, рост цен на нефть позволил воспринимать Путина как выдающегося. А главной причиной экономического роста в Турции была система образования. В свое время новаторские реформы в образовании, достижения турецких братьев в сфере образования стали образцом для многих развивающихся стран. Турецкому образованию доверяли. В результате этих реформ страна стала не просто производственной или аграрной, страной сферы услуг, а настоящим центром образования, страной с процветающей медициной. Мы можем полностью утверждать, что основа светского государства — результат внимания народа к образованию. Уход или стремление к уходу профессоров, ученых из страны — это большая трагедия Сегодня в Турции, похоже, начались негативные процессы. Преследование в сфере науки и образования, особенно отстранение от образовательного процесса свободомыслящих граждан, имеющих собственное мнение и политическую позицию, уход или стремление к уходу профессоров, ученых из страны — это большая трагедия. В XVI-XVII веках французский мыслитель сказал: «Наша Франция кажется великим государством. Давайте изгоним из страны четыреста ученых, и наш народ превратится в народ дураков». А сегодня те, кто массово уезжает из Турции, — это не те, кто ищет лучшей жизни, лучшей зарплаты, а те, кто недоволен сужением политического климата, климата свободы в стране и опасается, что в будущем не сможет заниматься наукой и образованием. Готовность граждан, в том числе в сфере IT, науки, медицины, работать в других странах, даже в странах с более низким уровнем и экономикой, чем Турция, свидетельствует о наличии больших проблем перед Турцией. Усиление моей власти путем разделения общества — это не победа, это поражение. — Если бы в Турции не было военного переворота, разве она не смогла бы провести конституционную реформу, как сегодня? — На референдуме Эрдоган набрал всего 51% голосов. Это многое говорит. Есть сомнения в честности голосования. Эрдоган держал народ в страхе, запугивал общество, преследовал лидеров оппозиции, посадил некоторых в тюрьму, бросил за решетку многих журналистов, взявших в руки перо, и все равно набрал 51% голосов, несмотря на террористические действия против общественных активистов, запугивание парламента, угрозы закрыть партии. Как вы заметили, Эрдоган никогда не добивался больших успехов на выборах. Внутри «Партии справедливости и развития» также зреют сомнения и недовольство нынешней политикой. Любой политик — раб политики. Ради достижения своих политических целей он может прибегать к различным уловкам. Люди могут совершать неожиданные шаги, встречаться со вчерашними врагами. Однако главная цель политика, думающего о будущем нескольких поколений, должна быть обеспечение единства страны. Если бы Эрдоган организовал референдум с целью добиться 65-80% голосов честным демократическим путем и добился бы такого результата, это, безусловно, можно было бы назвать победой. Что показал вчерашний референдум? Турецкое общество расколото надвое. Это сложное общество. В нем есть различные направления, региональные, межэтнические, межрелигиозные, межмазхабные. Разделение общества с целью усиления моей власти — это не победа, это поражение. Если ради достижения такого успеха сегодня прибегают к таким злодеяниям, то завтра ради достижения еще более низкого результата могут прибегнуть к еще более чудовищным злодеяниям. Тогда неудивительно, что турецкое общество может полностью погрузиться в бездну. Нынешняя политика, в том числе введение смертной казни, — это то, что сразу поставит точку в отношениях с Европой. Турции суждено быть посредником между Европой, единственным государством-посредником между Западом и Востоком. Потеря этой функции, то есть закрытие большого моста, приведет к огромным злодеяниям. Сегодня Турция нуждается в трансфере идей, трансфере технологий, отставание от технологий нового времени может привести к распаду страны, не говоря уже о том, чтобы стать сверхдержавой или даже региональной державой. Внутренние проблемы также назрели. Есть курдский вопрос, проблема сирийских беженцев, прибывших в страну, проблема левого терроризма, который десятилетиями существует в стране и подавляется военными. У модернизации тоже есть предел. У Эрдогана была великая историческая миссия, он мог стать вторым Ататюрком, создав новую модернизацию Турции в новое время, объединив ислам, который подвергался преследованиям, с идеей Ататюрка. Честно говоря, если нынешняя политика, жажда власти, отношение к другим как к нелюдям, политика установления монополии правящего класса будут продолжаться, Турция может отстать от хода времени на 20-30 лет. Это может привести в будущем к новому перевороту, не искусственному или сомнительному, как сегодня, а к настоящему большому перевороту. Это может привести к теократическому пути развития страны. Главный ресурс этого времени — не нефть и газ, а время и знания. Если у тебя есть воля и время для получения образования, совершенствования знаний, изобретения того, о чем никто не думал, значит, у тебя есть потенциал. Я сомневаюсь, что у Турции есть такая возможность. Потому что историческая миссия Турции — быть посредником между Западом и Востоком. Самая сложная ситуация в этом плане тяжела и для нас. Это негативно скажется на тюркских народах. До сих пор Турция воспринималась как хорошая модель. Мы говорили: «Если бы мы были как Турция, мы бы достигли успеха, если бы мы организовали систему, как в Турции, мы бы достигли такой открытости, демократии». Потеря модели негативно скажется на всех мусульманских странах, стремящихся к модернизации и демократии. Это может усложнить их поиски и привести к истощению. Отклонение Турции от такого цивилизационного состояния порождает такие угрозы. Бюллетени, решившие судьбу Эрдогана — Как вы знаете, сейчас в Турции объявлено чрезвычайное положение. Даже после референдума его пришлось продлить еще на три месяца. Насколько законно проведение референдума в такой период? — Как вы заметили, ни одно европейское государство, ОБСЕ не признали этот референдум честным. А то, что европейские страны не признали эти выборы соответствующими стандартам, имеет большое значение. В целом, после объявления чрезвычайного положения ситуация должна быть несколько нормализована, успокоена, и чрезвычайное положение должно быть отменено. Чрезвычайное положение — это ограничения на передвижение политических сил, граждан, журналистов и т.д. Это означает, что любой человек может быть остановлен и проверен в любое время. Это означает, что любой человек может быть достав